Berichten: 1.152
Topics: 69
Lid sinds: Dec 2007
Weet het ook zo nog niet. Ik vind het interessant, maar denk niet dat het uit kan.
Zie ook de nodige
ervaringen op het Volvo KV forum
Ik stop dan liever geld in een multipoint dampgas injectie systeem.
Met name de 10% zuiniger heb ik m'n twijfels over. Ik denk dat je het vooral moet doen vanwege extra beschikbaar vermogen.
Berichten: 9.872
Topics: 82
Lid sinds: Apr 2006
Alle 140's en Amazons rijden zo'n beetje op LPG en ik heb nog niemand horen klagen over te weinig vermogen. Mijn 144's gaan er prima mee, alles oud, lo-fi en houtje touwtje. De 240 ook, alleen is die wat luxer (voor mevrouw).
Ik heb wel met een B18A in een 145 gereden, op LPG, ging nog hard zat de snelweg op en ook op de linkerbaan reed ik niemand in de weg. Uiteraard gaan ze op benzine wat harder van kiet en verlies je wat topsnelheid, maar wanneer gebruik je dat nou in onze platte polders?
Volvo 940 1997 Volvo 144 1969
Berichten: 1.711
Topics: 47
Lid sinds: Dec 2006
18 April 2012, 22:01
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 18 April 2012, 22:03 door BartJu.)
Jambon schreef:SFRC rijdt er ook al mee, ervaringen staan al in z'n topic... (als we het over hetzelfde ding hebben..)
Bedoel je <A HREF=http://volvolvo.nl/showthread.php/6710-voorstellen-Maarten-%28SFRC%29-245-uit-1979/page37?highlight=sfrc> dit topic </a>?
Dan hebben we het mogelijk niet over hetzelfde. Topic beslaat al heel wat kantjes, maar zie zo snel geen 123\lpg. Wel een ander mengstuk oid.
Volvo 245 DL, 1976, B21A, AW71, LPG | Volvo 340 GL Special, 1990, 5d, 1.4, CVT | Volvo 340 GL Special, 1990, 1.4, 3d, CVT | Volvo XC70 2.5T automaat, 2005
Berichten: 11.646
Topics: 289
Lid sinds: Jan 2009
BartJu schreef:Bedoel je dit topic ?
Dan hebben we het mogelijk niet over hetzelfde. Topic beslaat al heel wat kantjes, maar zie zo snel geen 123\lpg. Wel een ander mengstuk oid.
dan hebben we het niet over hetzelfde..
Berichten: 1.380
Topics: 7
Lid sinds: Oct 2008
18 April 2012, 23:55
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 19 April 2012, 00:00 door BartWillem.)
Ik heb ondertussen al met enkele garagehouders (niet alleen Scandcar, maar ook een bekende goede garage in Twente en een andere klassieker-specialist) gesproken die het product gekocht hebben, en zij waren in eerste instantie kritisch maar uiteindelijk laaiend enthousiast: de vermogenswinst is toch behoorlijk! Verbruik kan inderdaad 10% zuiniger zijn (volgens Albertronic, de maker van het systeem, zelfs 12%) maar in de praktijk gaan de rijders graag profiteren van het extra vermogen en kan je dus moeilijk zeggen of het verbruik beter is. Over het algemeen zou gelden: bij het benutten van het extra vermogen (maar dan niet overdreven racen) is het verbruik gelijk. Hanteer je je oude rijstijl, dan is 't zuiniger (met name in stadsverkeer).
De auto waar Boedr het ingebouwd heeft (Amazon Combi, B18A welke al een 123ignition ontsteking had en nu nog steeds heeft) heeft in ieder geval ook meer vermogen, maar het verbruik is nog niet berekend omdat de auto diverse malen volbeladen is en zelfs met een aanhangertje heeft moeten rijden. Maar de eigenaar ervan denkt wel dat 't zuiniger is.
Om een lang verhaal kort te maken: het zal zuiniger zijn, maar in de praktijk is men juist blijer met de vermogenswinst en maakt daar dankbaar gebruik van.
Als ik zelf een klassieke auto op LPG zou hebben dan zou ik 't aangeschaft hebben. Niet alleen omdat 't iets zuiniger is (doe je 't daarvoor, dan is de terugverdientijd circa 3-3,5 jaar met de huidige prijzen) maar vooral omdat je eindelijk wat meer uit 't rijden op LPG kan halen qua vermogen.
Berichten: 2.832
Topics: 52
Lid sinds: Sep 2008
Tja puur theoretisch is het ook wel een 100x beter af te stellen systeem met dampgas op deze manier. Nog mooier zou zijn als ie de noodzaak van een lpg venturi zou laten vervallen. Is dat ook het geval?
Berichten: 146
Topics: 13
Lid sinds: Feb 2012
Het is best een mooi systeem, maar ik blijf er toch bij dat als je een goed afgesteld systeem hebt, en daar zit natuurlijk het punt, het niks uit mag maken of je een 123 of goed afgesteld systeem hebt , daarbij hoort natuurlijk ook de juiste lpg venturi.(ben het met volvo142 b23 eens, als die weg kan heb je echt vermogenswinst)Wat ik bedoel te zeggen is dat je nooit meer vermogen kan hebben als je al met een gewoon goed afgesteld systeem lambda 0.87 draait op vol gas. Meer zit er niet in thats it. En dat kan je dus met goed afstellen bereiken. 0.87 op volgas en 1.0 op deellast.
Berichten: 11.646
Topics: 289
Lid sinds: Jan 2009
het standaard mengstuk knijpt de doorlaat, dat stukje vermogen mis je al.. op zowel LPG als benzine.. tenzij je het
mengstuk van Tinus gebruikt, scheelt alweer iets..
Berichten: 2.832
Topics: 52
Lid sinds: Sep 2008
Dat mengstuk zal beter zijn dan de gemiddelde lpg venturi. Maar nog altijd zit er een aardige restrictie in. Een ring met dezelfde diameter als de carb zou ideaal zijn. Naar mijn idee zal er echter toch een venturi nodig zijn omdat de 123 lpg slechts een ongeregeld systeem enigszins bijregelt. Mooier zou zijn als ie een paar sensortjes had en een mapping. Wellicht is dit zo, maar dan doen ze het simpeler voorkomen dan het is. Ofwel slechte marketing :-).
Voor een conventioneel LPG-systeem (of er nu een 123 aan hangt of niet) heb je nu eenmaal een venturi nodig: een versmalling in de luchtdoorlaat. De lucht stroomt hier sneller en creeert een onderdruk. Deze onderdruk zuigt het gas de luchtstroom in.
Een carburateur gebruikt precies hetzelfde principe om benzine op te zuigen.
Ook het mengstuk van TT heeft een kleinere doorlaat en is dus feitelijk een venturi. Al zou het goed kunnen dat dit type venturi net zo goed mengt bij een kleinere beperking van de luchtstroom.
Als je geen venturi wilt moet je injectie nemen.